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独家对话微天下:美教授称斯诺登无碍中美关系

来源: 火车网 时间:2013-07-30 23:37:16 火车票预订

哥伦比亚大学政治学教授安德鲁-内森

  本月26日,哥伦比亚大学政治学教授安德鲁-内森(中文名黎安友)在接受了新浪观察员的采访,就中美关系、南海问题和斯诺登事件等问题阐述了自己的看法。对于最近让国际社会一片哗然的斯诺登事件,他表示:“这件事并不能影响中美关系。其实各国政府都知道,传统间谍行为在国际范畴下是合法的。就算友好政府间也是进行间谍行为的。中美之前也不例外。”

  而在谈及新型的中美关系时,黎安友教授称,所谓新型关系,中国向美国发送的信号是,美国不应该再怀疑中国了,也不该再持续“冷战型”的两国关系了。中国的崛起,让美国从以竞争为主的中美关系过渡到了更注重合作的中美关系。

  以下是对话实录:

  问:奥巴马和习近平6月在加利福尼亚的会面提出中美两国要建立一种新型关系?你觉得这种新型关系会是什么?

  黎安友:所谓新型关系,中国向美国发送的信号是,美国不应该再怀疑中国了,也不该再持续“冷战型”的两国关系了。你知道我一直相信所有的外交政策都基于国家安全的基础,中美关系不会例外。因此今天两国的外交关系肯定还是基于国家安全考虑。如果说不同的是,中国正在崛起,而美国要应对这种崛起的力量,要更多的与中国合作。相对于以前两国竞争更多的情况,现在与中国的合作因素占上风。

  今天中美关系依然有很多的冲突,比如美国在亚太地区的战略,比如中国和美国在南海问题上的冲突。 但是从新上台的中国领导人来看,他们分配更多的军事预算,集中更多的军事力量,在军事上的投入比以前大了,中国方面展现的信息是比以前更为自信。

  问:斯诺登的出现让国际社会一片哗然?而美国的间谍行为也暴露在国际社会的眼前,你如何解读“斯诺登”事件?“斯诺登”事件会影响中美关系吗?

  黎安友:我想关于科技的发展带来网络攻击的三个方面的解读。一方面是间谍行为。 其实各国政府都知道,传统的间谍行为在国际范畴下是合法的。就算友好的政府间也是进行间谍行为的。比如美国会对以色列政府进行间谍行为,而以色列对美国也会。而中美之前也不例外。在这种惯例下,“斯诺登”事件并不会影响中美关系。网络攻击的第二个层面是网络战。这是一个比较新的领域,而不得不说,美国更善于利用科技发动网络战。由于领域比较新,所以形成了一个法律真空。新的国际法应该涉及这个领域进行规定。第三个网络攻击的层面,是关于商业秘密、知识产权方面的窃取。在这个领域法律也应该限制人们进行此种行为。 其实还有第四个问题,美国在监视自己的人民的问题。

  问:就第四个问题,你作为一个美国公民,有什么感觉?有人指出,这种行为违反了宪法第一修正案和第四修正案?你觉得这种监控涉及违宪吗?

  黎安友:我个人觉得可以接受。因为根据报道出来的信息手机模式,他们是根据“大数据”的模式来收集信息。只对你用因特网或者手机的模式进行信息收集,而不涉及具体的内容。所以我觉得还可以接受。

  我不是一个宪法专家,所以也许关于宪法的问题应该去找宪法律师去回答。不过就我目前所理解到的,目前这个项目没有阻止我自由的表达观点,所以不违反宪法第一修正案。而宪法第四修正案规定不能以非正当理由逮捕人们。而目前政府的监控不直接监控内容,所以不涉及违宪。

  问:我和很多在服装行业从业的企业家处得知,现在中国的劳动力成本正在急剧增加。如果90年代流水线工人的工资在300元左右,现在已经增加到了3000多元,你认为,这是不是正在改变中国“世界工厂”的现状?

  黎安友:中国的劳动力成本真的增加了10倍?也许真正的数字可能会很难获得,因为工厂的大小不同,地区不同,因此精确的数字很难最终算出来。我对这个问题的答案是,Yes and No. 中国的劳动力成本确实在上升,尤其给服装业造成了很大压力,我看到这几年一些制造厂商已经把工厂移到了孟加拉、越南。但是但是我相信,即使中国的劳动力成本在上升,中国也依然还在几十年内会保持这些制造工厂的优势。因为除了劳动力的成本,劳动力的质量依然重要。工人的技术、和台湾与香港的联系、文化的熟悉度、产品出产的准时度等都有关系。我们已经看到孟加拉制造工厂出现了一些丑闻。而中国劳动力的质量还保持在不错的水平。从种种迹象感觉,中国会依然保持“世界工厂”的状态很长时间。

  问:从世界大的格局来看,朝鲜的核问题,会怎样影响中朝关系?

  黎安友:中国多年以来一直在反对朝鲜的核试验。中国必须以自己的利益为核心考虑这个问题。而其实美国对此问题的关心程度少于中国。对于中国来说,因为地缘的接近性,对待朝鲜就需要小心翼翼,像对待一个即将破碎的鸡蛋。即使中国对朝鲜施加政治压力,也要必须慢慢的施压。比如在制裁方面,中国是慢慢地减少对朝的物资供应。

  问:7月25日,菲律宾和越南人在联合国大厦之前示威,称“专属经济区”属于菲律宾。现在南海问题的争端不断出现,现在最好的解决方案是什么?

  黎安友:我理解菲律宾认为那个“专属经济区”离自己更近,而离中国更远,所以菲律宾人认为那个资源丰富的“专属经济区”理所当然是属于菲律宾的。但是事实不是这样的。因为关于这个领域的法律太多了。涉及《国际海洋公约》、联合国公约等等不同的条款。所以中国有自己的法律依据宣称经济区是自己的。我觉得最好的解决方案还是去国际仲裁法庭寻求解决方案。我知道从菲律宾的角度,菲律宾律师认为一定能赢。但是,我们还是需要遵循和考虑各种法律。现在很难说,谁是对的,谁是错的。

 

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